Discussion:
[dziennik] Abonenta wojna z Plusem
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Krzysztof
2004-10-01 12:42:48 UTC
Permalink
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html

K.
quwert
2004-10-01 13:10:52 UTC
Permalink
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
Popieram podeślijcie temu Klientowi ostatnie podwyzki
plusa niech zniszczy dziadów ;)
Krzysztof Antoń
2004-10-02 01:47:49 UTC
Permalink
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
[...]

E, tam.. gość to g****zjad.
Jak się płaci rachunki w terminie to nie ma "monitorowania rozliczeń", z
resztą weszło to zamiast naliczania odsetek - taki niby ryczałt - zamiast
faktycznego wyliczania.

Trzeba się umieć z Plusem dogadać - od tego jest konsultant i dział
reklamacji.

Co do tematu głównego to gość zakłada, że system się pomyli o dużą kase
i polkomtel tego nie odda... ciekawe o ile faktycznie system sie pomylił
o ile w ogóle się pomylił... o 2 zł? (_ZWRÓCONE_W_NASTĘPNYM_RACHUNKU_)

Gość robi z igły widły... i rozumiem gdyby (poprzedni) wyrok sądu spowodował
że Plus przestanie naliczać to monitorowanie rozliczeń WSZYSTKIM... a tak,
to gość wydał ze 100 zł na to, żeby odzyskać 5zł.
(skąd 100 zł - np. przejazdy i czas poświęcony na sąd który można
przeznaczyć na przyjemności albo zarabianie kasy i.t.d.).

Klasyczny przykład gównożerstwa ;-)

Pozdrawiam.
--
Krzysztof Antoń
corner
2004-10-02 07:44:49 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Klasyczny przykład gównożerstwa ;-)
Przykład działania honorowego, dla zasady, dla idei. (No może troszkę
wypaczony, bo wygrał on sam, na co zwracał pan uwagę, ale cóż...)

MSPANC
Krzysztof Antoń
2004-10-02 08:05:19 UTC
Permalink
Post by corner
Post by Krzysztof Antoń
Klasyczny przykład gównożerstwa ;-)
Przykład działania honorowego, dla zasady, dla idei. (No może troszkę
wypaczony, bo wygrał on sam, na co zwracał pan uwagę, ale cóż...)
Walka dla idei?
Byłoby to wtedy - kiedy niesłusznie naliczyliby te 5 zł... i wtedy sensowne
rozwiązania są dwa: WYGRYWA - dostaje swoje 5 zł (inwestuje nieco więcej -
bo wspomniane 12 zł na odpis wyroku sądowego, przejazdy, i poświęca swój
czas) i opłata NIKOMU nie jest już naliczana.
Druga kiedy PRZEGRYWA - pokrywa koszty rozprawy sądowej, wszyscy jak zawsze
mają naliczane te 5 zł za przekroczenie czasu płatności (zwane:
Monitorowaniem rozliczeń); dodatkowo Plus pozywa jego o zszarganie dobrego
imienia i prosi o odszkodowanie np. w wysokości równej kampani reklamowej
UMTS ;-)))))

I co się stało? Coś dziwnego - gość wygrywa swoje 5 zł a opłata dalej jest
doliczana ludziom.... To o co chodzi?

Co do przeznaczania nadpłaconej sumy która powinna zostać zwrócona:
Zapewne z wyliczeń wyszło im, że jak coś będzie zaliczone wyżej to następny
rachunek skonsumuje tą nadpłate - bo niby o ile system może się pomylić
o ile w ogóle chodzi o pomyłkę a nie naciąganie!!!
Z drugiej strony - gość pokazał sprawę teoretycznie przez gdybanie... że
taki zapis może spowodować takie a takie konsekwencje. Ciekawe ile mu
zatrzymali o ile w ogóle chodzi o jakąś kasę a nie o zwykłe pieniactwo.
I na tym polu broniłbym tak samo każdego operatora czy judiei, hery, czy
Plusa.

Po kolejne gość założył, że taki przepis zmusza go do zostania w plusie.
No dobra - zakładamy, że system się "pomylił" gościowi zaliczono te 500 zł
a on wykorzystuje 50 zł / miesiąc. Jak by mu przestało pasić w tej sieci
może rozwiązać umowe i dostanie zwrot kasy - więc nie jest zmuszony!!!
Po kolejne - z każdym idzie się dogadać - wsystarczy zadzwonić i zapytać o
taką możliwość - gość zapewne nie zrobił tego - bo jest zwykłym pieniaczem.
Co innego gdyby miał UDOKUMENTOWANE PRZYPADKI takich pomyłek (chodzi o
pomyłkę systemu o 1000% - tysiąc procent)) i że ludzie miesiącami są
zmuszeni korzystać...

Na miejscu Plusa dogadałbym się z innymi operatorami, żeby takiego pieniacza
nie obsługiwali* i założył rejestr pieniaczy. Bo nie dość, że mało płaci
to jeszcze wymaga tyyyyle. Zapewne operatorów dużo więcej kosztuje obsługa
przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił do firmy.

)* nawet nie pamiętam czy w regulaminie sieci jest napisane, że mogą odmówić
świadczenia usług "w innych uzasadnionych przypadkach".
Post by corner
MSPANC
Pozdrawiam.
--
Krzysztof Antoń
Rafał Kubiak
2004-10-02 09:18:55 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Na miejscu Plusa dogadałbym się z innymi operatorami, żeby takiego
pieniacza nie obsługiwali* i założył rejestr pieniaczy. Bo nie dość, że
mało płaci to jeszcze wymaga tyyyyle. Zapewne operatorów dużo więcej
kosztuje obsługa przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił
do firmy.
Całkowicie się z Tobą zgadzam. Poza tym jest w eBOKu coś takiego jak
dyspozycja zwrotu nadpłaty na konto lub pocztą. Kolejny dowód na to, że
każdy Polak jeszcze nie wie czy go oszukali czy nie, a już bije pianę.
Post by Krzysztof Antoń
)* nawet nie pamiętam czy w regulaminie sieci jest napisane, że mogą
odmówić świadczenia usług "w innych uzasadnionych przypadkach".
Koleś poza tym nie płaci rachunków w terminie i robi z siebie pajaca. Ja tak
jak mówisz na miejscu Plusa zaprzestałbym świadczenia mu usług w ogóle,
jeśli byłaby taka możliwość w regulaminie. Facet jest ofiarą własnej woli,
że podpisał umowę w jakiejśtam promocji i nie nadąża za płaceniem własnych
rachunków.
--
"Obojętnie jak się obrócisz jesteś prawą stroną do czegoś i lewą do czegoś".
Rafał Kubiak vel Gilbert3 adres email: gilbert
[oran-gutan]interia/kropka/pl, Linux MDK10.1 user
r***@gazeta.pl
2004-10-02 11:16:07 UTC
Permalink
Post by Rafał Kubiak
jeśli byłaby taka możliwość w regulaminie. Facet jest ofiarą własnej woli,
że podpisał umowę w jakiejśtam promocji i nie nadąża za płaceniem własnych
rachunków.
Chyba nawet nie wiesz, jak mocno się mylisz. Proponuję Ci
przetrenowanie opcji pt. opłata rachunku plusa (np ostatniego
dnia przed terminem płatności) na poczcie (powiedzmy że jakiejś
wiejskiej).


Rygel
Bartol Partol
2004-10-02 11:50:35 UTC
Permalink
Post by r***@gazeta.pl
Post by Rafał Kubiak
jeśli byłaby taka możliwość w regulaminie. Facet jest ofiarą własnej woli,
że podpisał umowę w jakiejśtam promocji i nie nadąża za płaceniem własnych
rachunków.
Chyba nawet nie wiesz, jak mocno się mylisz. Proponuję Ci
przetrenowanie opcji pt. opłata rachunku plusa (np ostatniego
dnia przed terminem płatności) na poczcie (powiedzmy że jakiejś
wiejskiej).
No ale Plus, jak zreszta chyba kazdy op, pisze wyraznie w regulaminie,
ze za dzien oplacenia faktury uznaje dzien wplywu kasy na jego konto.
Czyli placac na poczcie w pipidowie, powinienes pofatygowac sie na nia
zaraz po otrzymaniu faktury.

Swoja droga Plus jest odporny calkowicie na tygodniowe spoznienia w
oplatach, wiec trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zaplacic w terminie
(data platnosci) i zalapac sie na kare. Tym bardziej, ze poczta oferuje
wplaty "standard" idace kilka dni raptem.

Bartol
J.F.
2004-10-02 17:41:03 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Swoja droga Plus jest odporny calkowicie na tygodniowe spoznienia w
oplatach, wiec trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zaplacic w terminie
(data platnosci) i zalapac sie na kare.
A jaki jest termin platnosci ? Bo mozesz na miesieczny urlop np
wyjechac ..

J.
Krzysztof Antoń
2004-10-02 18:22:14 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Bartol Partol
Swoja droga Plus jest odporny calkowicie na tygodniowe spoznienia w
oplatach, wiec trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zaplacic w terminie
(data platnosci) i zalapac sie na kare.
A jaki jest termin platnosci ? Bo mozesz na miesieczny urlop np
wyjechac ..
zawsze możesz sprawdzić ile masz do zapłacenia przez: 2580
a po kolejne - jak nie zapłacisz to za gapowe się płaci 5 zł :-)))
Post by J.F.
J.
--
Krzysztof Antoń
loksim
2004-10-02 18:27:52 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Swoja droga Plus jest odporny calkowicie na tygodniowe spoznienia w
oplatach, wiec trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zaplacic w terminie
(data platnosci) i zalapac sie na kare.
kiedys mialem telefon w minusie, raz zapomnialem zaplacic, zadzwonilem i
powiedzialem ze za chwile place, facet odnowal rozmowe i stwierdzil ze nie
ma problemu
a judea z kolei wysylala mi sms w dniu terminu platnosci, jesli tylko kasy
na koncie nie bylo

loksim
Bartol Partol
2004-10-03 10:05:15 UTC
Permalink
Post by J.F.
Post by Bartol Partol
Swoja droga Plus jest odporny calkowicie na tygodniowe spoznienia w
oplatach, wiec trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zaplacic w terminie
(data platnosci) i zalapac sie na kare.
A jaki jest termin platnosci ? Bo mozesz na miesieczny urlop np
wyjechac ..
I co z tego? Urlop nie zwalnia z obowiazkow.

Bartol
Krzysztof Antoń
2004-10-02 12:09:24 UTC
Permalink
Post by r***@gazeta.pl
Post by Rafał Kubiak
jeśli byłaby taka możliwość w regulaminie. Facet jest ofiarą własnej
woli, że podpisał umowę w jakiejśtam promocji i nie nadąża za płaceniem
własnych rachunków.
Chyba nawet nie wiesz, jak mocno się mylisz. Proponuję Ci
przetrenowanie opcji pt. opłata rachunku plusa (np ostatniego
dnia przed terminem płatności) na poczcie (powiedzmy że jakiejś
wiejskiej).
Wy chyba życia nie znacie - wcale nie trzeba płacić na poczcie na wsi...
w nawet w miescie ze 3 tygodnie przytrzymują.
Płacić w banku czy coś. Z resztą jak się ma konto w mbanku - to można
zlecenie zapłaty wystawić sms'em.
Post by r***@gazeta.pl
Rygel
--
Krzysztof Antoń
D@niel
2004-10-02 13:32:01 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Wy chyba życia nie znacie - wcale nie trzeba płacić na poczcie na wsi...
w nawet w miescie ze 3 tygodnie przytrzymują.
Poczta w mieście stołecznym W-wie potrafiła pieniądze dla TPSA
przetrzymać 20 dni. Płacenie rachunków na poczcie to nieporozumienie
(prowizje + strata czasu + nieterminowość). Zaznaczam przy okazji, że
jak poczta chce to potrafi: tzw. przekaz pocztowy, wysłany w piątek po
południu, trafił do odbiorcy w innym mieście...następnego dnia!
- ***@niel -
Bartol Partol
2004-10-02 13:44:38 UTC
Permalink
Post by ***@niel
Poczta w mieście stołecznym W-wie potrafiła pieniądze dla TPSA
przetrzymać 20 dni. Płacenie rachunków na poczcie to nieporozumienie
(prowizje + strata czasu + nieterminowość). Zaznaczam przy okazji, że
jak poczta chce to potrafi: tzw. przekaz pocztowy, wysłany w piątek po
południu, trafił do odbiorcy w innym mieście...następnego dnia!
No wlasnie, wystarczy nie sepic i doplacic 50 gr.

Bartol
J.F.
2004-10-02 17:41:03 UTC
Permalink
Post by ***@niel
Poczta w mieście stołecznym W-wie potrafiła pieniądze dla TPSA
przetrzymać 20 dni. Płacenie rachunków na poczcie to nieporozumienie
(prowizje + strata czasu + nieterminowość). Zaznaczam przy okazji, że
jak poczta chce to potrafi: tzw. przekaz pocztowy, wysłany w piątek po
południu, trafił do odbiorcy w innym mieście...następnego dnia!
Poczta ma teraz swoj bank - to chyba i przelewy ida obecnie sprawnie ?

J.
D@niel
2004-10-02 19:56:33 UTC
Permalink
Post by J.F.
Poczta ma teraz swoj bank - to chyba i przelewy ida obecnie sprawnie ?
Bank Pocztowy ma tyle wspólnego z Pocztą że posiada oddziały w
placówkach pocztowych. A co do szybkości przesyłania pieniędzy:
przekazy pocztowe idą szybko bo zarabia na nich tylko i wyłącznie
Poczta Polska. Wpłaty w urzędzie pocztowym na konto bankowe to już co
innego - Poczta musi się podzielic prowizją i w ogóle podejrzewam że
mniej jej zależy, a przy okazji ma na parę dni nieoprocentowany
kredyt.
- ***@niel -
loksim
2004-10-02 10:43:00 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Na miejscu Plusa dogadałbym się z innymi operatorami, żeby takiego pieniacza
nie obsługiwali* i założył rejestr pieniaczy. Bo nie dość, że mało płaci
to jeszcze wymaga tyyyyle. Zapewne operatorów dużo więcej kosztuje obsługa
przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił do firmy.
nie po to operator dostaje koncesje, zeby odmawiac swiadczenia uslug
ludziom, ktorzy sie upominaja o swoje
ja mam inny przypadek z minusem - zmieniam abonament np. 20 sierpnia
zmiana nastepuje z poczatkiem nowego cyklu czyli 1 wrzesnia
ale na fakturze wystawionej za polaczenia sierpniowe i abonament wrzesniowy
mam nadal stary abonament
w minusie informuje, ze zostanie to skorygowane w nastepnej fakturze, tzn.
abo bedzie juz ok oraz automatycznie bedzie korekta w stosunku do
poprzedniego miesiaca
wiedza o tym, ze jest blad w systemie i nic sobie z tego nie robia
popieram tytulowego abonenta 100%

loksim
Bartol Partol
2004-10-02 11:46:37 UTC
Permalink
Post by loksim
ja mam inny przypadek z minusem - zmieniam abonament np. 20 sierpnia
zmiana nastepuje z poczatkiem nowego cyklu czyli 1 wrzesnia
ale na fakturze wystawionej za polaczenia sierpniowe i abonament wrzesniowy
mam nadal stary abonament
w minusie informuje, ze zostanie to skorygowane w nastepnej fakturze, tzn.
abo bedzie juz ok oraz automatycznie bedzie korekta w stosunku do
poprzedniego miesiaca
No nie da sie ukryc. Ale na pocieszenie mozna powiedziec, ze przy
zmianie na wyzszy Plus kredytuje klienta, na nizszy klient Plusa. Za to
kredytowanie Plusa klient placi jednak dodatkowa kare. Coz, ciekawostka
przyrodnicza.
Post by loksim
wiedza o tym, ze jest blad w systemie i nic sobie z tego nie robia
popieram tytulowego abonenta 100%
Abonenta tegoz nie popieram, bo to pieniacz, ale Plus moglby to
poprawic. Tym bardzdziej, ze jak zmienia dopiero od nowego okresu
rozliczeniowego, to troche czasu ma.

Bartol
loksim
2004-10-02 11:57:34 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Abonenta tegoz nie popieram, bo to pieniacz, ale Plus moglby to
poprawic. Tym bardzdziej, ze jak zmienia dopiero od nowego okresu
rozliczeniowego, to troche czasu ma.
pieniaczem bylby wtedy, gdyby sie domagal rzeczy mu nienaleznych
gosc jest normalny, to minus ma niezdrowe zasady
i zamiast poprawiac po cichu bledy, to jeszcze wmawiaja, ze robia to dla
dobra abonentow
tak samo, jak dla dobra abonentow wprowadzaja oplaty za polaczenie z
konsultantem

ostatnio robie zestawienie korekt (ujemnych), ktore w tym roku dostalem od
operatorow
wyniki sa zastraszajace: operatorzy na nienaleznych oplatach (w moim
przypadku) maja 0,5-1,5 % przychodu
pytanie ilu ludzi ma tak naliczane oplaty oraz ilu zglasza reklamacje

trzeba walczyc o swoje, bo operator wlasne bledy poprawia niezwykle rzadko
a niekiedy bezczelnie wyludza pieniadze, jak np. telekomunikacja polska,
ktora bierze ode mnie kase za neostrade na isdn, a na reklamacje odpowiada,
ze przeciez usluga jest swiadczona

loksim
Bartol Partol
2004-10-02 12:01:27 UTC
Permalink
Post by loksim
Post by Bartol Partol
Abonenta tegoz nie popieram, bo to pieniacz, ale Plus moglby to
poprawic. Tym bardzdziej, ze jak zmienia dopiero od nowego okresu
rozliczeniowego, to troche czasu ma.
pieniaczem bylby wtedy, gdyby sie domagal rzeczy mu nienaleznych
gosc jest normalny, to minus ma niezdrowe zasady
Ale facet celowo nieplaci w terminie zeby sie sadzic o 5 zl. I co, nie
jest pieniaczem? Jest i to takim najgorszym.

Na miejscu Plusa ustawilbym gosciowi w systemie "temu panu 5 zl nie
naliczac" i z byloby z banki. Ciekawe co pieniacz by wymyslil.

Bartol
Krzysztof Antoń
2004-10-02 12:11:55 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Post by loksim
Post by Bartol Partol
Abonenta tegoz nie popieram, bo to pieniacz, ale Plus moglby to
poprawic. Tym bardzdziej, ze jak zmienia dopiero od nowego okresu
rozliczeniowego, to troche czasu ma.
pieniaczem bylby wtedy, gdyby sie domagal rzeczy mu nienaleznych
gosc jest normalny, to minus ma niezdrowe zasady
Ale facet celowo nieplaci w terminie zeby sie sadzic o 5 zl. I co, nie
jest pieniaczem? Jest i to takim najgorszym.
Na miejscu Plusa ustawilbym gosciowi w systemie "temu panu 5 zl nie
naliczac" i z byloby z banki. Ciekawe co pieniacz by wymyslil.
Jak to co... on już wymyślił - właśnie ten punkt - że niby kase mogą
przytrzymać - i bije piane - zatrzymali mu złotówke czy coś o ile w ogóle!!
Post by Bartol Partol
Bartol
--
Krzysztof Antoń
loksim
2004-10-02 12:30:38 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Na miejscu Plusa ustawilbym gosciowi w systemie "temu panu 5 zl nie
naliczac" i z byloby z banki. Ciekawe co pieniacz by wymyslil.
wg mnie to mile, ze jedna osoba wygrywa z molochem
gosc odwala robote urtipu, uokiku i rpk
ja takich wolontariuszy popieram

loksim
J.F.
2004-10-02 12:40:30 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Post by corner
Przykład działania honorowego, dla zasady, dla idei. (No może troszkę
wypaczony, bo wygrał on sam, na co zwracał pan uwagę, ale cóż...)
Walka dla idei?
Byłoby to wtedy - kiedy niesłusznie naliczyliby te 5 zł... i wtedy sensowne
rozwiązania są dwa: WYGRYWA - dostaje swoje 5 zł (inwestuje nieco więcej -
bo wspomniane 12 zł na odpis wyroku sądowego, przejazdy, i poświęca swój
czas) i opłata NIKOMU nie jest już naliczana.
I co się stało? Coś dziwnego - gość wygrywa swoje 5 zł a opłata dalej jest
doliczana ludziom.... To o co chodzi?
Spokojnie, to pierwszy krok. Za drugim wezmie adwokata, zglosi sie do
tego samego sadu, + zaplaci 337zl. Po czym przyjda nastepni i sie
plusowi znudzi :-)
Post by Krzysztof Antoń
Z drugiej strony - gość pokazał sprawę teoretycznie przez gdybanie... że
taki zapis może spowodować takie a takie konsekwencje. Ciekawe ile mu
zatrzymali o ile w ogóle chodzi o jakąś kasę a nie o zwykłe pieniactwo.
I na tym polu broniłbym tak samo każdego operatora czy judiei, hery, czy
Plusa.
Niedozwolony zapis to niedozwolony - i niech sie tym wlasciwy sad
zajmie ..
Post by Krzysztof Antoń
Po kolejne gość założył, że taki przepis zmusza go do zostania w plusie.
No dobra - zakładamy, że system się "pomylił" gościowi zaliczono te 500 zł
a on wykorzystuje 50 zł / miesiąc. Jak by mu przestało pasić w tej sieci
może rozwiązać umowe i dostanie zwrot kasy - więc nie jest zmuszony!!!
Zauwaz ze zapis w regulaminie nic nie mowi ze zostana zwrocone :-)
Plus moglby je i 20 lat trzymac, czekajac az klient znow sie zglosi.
A odsetki to pies ?
Post by Krzysztof Antoń
Na miejscu Plusa dogadałbym się z innymi operatorami, żeby takiego pieniacza
nie obsługiwali* i założył rejestr pieniaczy. Bo nie dość, że mało płaci
to jeszcze wymaga tyyyyle.
Tyyyle ... tzn zeby + dzialal normalnie ?
Post by Krzysztof Antoń
Zapewne operatorów dużo więcej kosztuje obsługa
przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił do firmy.
Niech nie daje powodow, to nie bedzie placil :-)

Poza tym po co rejestr .. niech idzie do konkurencji, ja bym mu
jeszcze pozytywna rekomendacje napisal :-)

J.
Krzysztof Antoń
2004-10-02 13:14:28 UTC
Permalink
J.F. wrote:

[...]
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
I co się stało? Coś dziwnego - gość wygrywa swoje 5 zł a opłata dalej jest
doliczana ludziom.... To o co chodzi?
Spokojnie, to pierwszy krok. Za drugim wezmie adwokata, zglosi sie do
tego samego sadu, + zaplaci 337zl. Po czym przyjda nastepni i sie
plusowi znudzi :-)
Na jakiej podstawie niby?
Nikomu normalnemu się o 5 zł nie chce walczyć - wtedy najprościej głosuje
się nogami... co to za problem?
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Z drugiej strony - gość pokazał sprawę teoretycznie przez gdybanie... że
taki zapis może spowodować takie a takie konsekwencje. Ciekawe ile mu
zatrzymali o ile w ogóle chodzi o jakąś kasę a nie o zwykłe pieniactwo.
I na tym polu broniłbym tak samo każdego operatora czy judiei, hery, czy
Plusa.
Niedozwolony zapis to niedozwolony - i niech sie tym wlasciwy sad
zajmie ..
Jaki nie dozwolony? Stary... a taki głupi urzędas jeden z drugim wiedzą co
jest dobre? Skoro abonent podpisał umowe to wiedział co robi :-)
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Po kolejne gość założył, że taki przepis zmusza go do zostania w plusie.
No dobra - zakładamy, że system się "pomylił" gościowi zaliczono te 500 zł
a on wykorzystuje 50 zł / miesiąc. Jak by mu przestało pasić w tej sieci
może rozwiązać umowe i dostanie zwrot kasy - więc nie jest zmuszony!!!
Zauwaz ze zapis w regulaminie nic nie mowi ze zostana zwrocone :-)
Plus moglby je i 20 lat trzymac, czekajac az klient znow sie zglosi.
A odsetki to pies ?
A ja Ci mówię dobry człowieku, że gość poszedł do sądu nie wiedział co
wymyśleć i wymyślił historyjkę na zasadzie - gdyby babcia miała wąsy to by
dziadkiem była... Plus mu żadnej kasy nie zahaltował, gość nie sprawdził na
sobie działania przepisu tylko coś mu się pod czachą stało - i tak plecie
cu niebądź...
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Na miejscu Plusa dogadałbym się z innymi operatorami, żeby takiego
pieniacza nie obsługiwali* i założył rejestr pieniaczy. Bo nie dość, że
mało płaci to jeszcze wymaga tyyyyle.
Tyyyle ... tzn zeby + dzialal normalnie ?
Przecież działa - każde działanie jest ogłaszane - nawet te opłaty za
konsultanta - wiedziałeś co podpisujesz to nie becz!!!
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Zapewne operatorów dużo więcej kosztuje obsługa
przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił do firmy.
Niech nie daje powodow, to nie bedzie placil :-)
Nie ma powodów - w sumie to sądy w polsce są powalone, bo ja na miejscu
sędziego kogoś kto by się przyszedł sądzić o NALEŻNIE pobrane 5 zł ukarał
np. grzywną 500 zł za zniewagę sądu ;-)
Post by J.F.
Poza tym po co rejestr .. niech idzie do konkurencji, ja bym mu
jeszcze pozytywna rekomendacje napisal :-)
Po co? Operatorzy się dogadali i walk nie chcą...
Z resztą - kto płaci za to, że taki g****żer będzie chciał odzyskać NIE
NALEŻNE mu 5 zł? (chodzi o opłacenie tych biednych adwokatów :-) ).
to my płacimy DRODZY abonenci!

Proponuje w czynie społecznym lincz pana Tomasza W. poprzez obrzucenie go
5 złówtówkami - celować w głowe.
Post by J.F.
J.
--
Krzysztof Antoń
loksim
2004-10-02 13:56:29 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Proponuje w czynie społecznym lincz pana Tomasza W. poprzez obrzucenie go
5 złówtówkami - celować w głowe.
minus Ci placi za te brednie ?

loksim
Bartol Partol
2004-10-02 14:00:49 UTC
Permalink
Post by loksim
Post by Krzysztof Antoń
Proponuje w czynie społecznym lincz pana Tomasza W. poprzez obrzucenie go
5 złówtówkami - celować w głowe.
minus Ci placi za te brednie ?
Kto Cie wypral z poczucia humoru? Era, czy Idea?

Bartol
loksim
2004-10-02 14:05:34 UTC
Permalink
Post by Bartol Partol
Kto Cie wypral z poczucia humoru? Era, czy Idea?
poczucia humoru mi nie brakuje
jednak dotrzec humor w mojej wypowiedzi moga tylko wielo-, a nie
jednokomorkowcy

loksim
Bartol Partol
2004-10-03 10:00:10 UTC
Permalink
Post by loksim
Post by Bartol Partol
Kto Cie wypral z poczucia humoru? Era, czy Idea?
poczucia humoru mi nie brakuje
jednak dotrzec humor w mojej wypowiedzi moga tylko wielo-, a nie
jednokomorkowcy
Oj chyba Ci jednak brakuje i to bardzo. Zarowno humoru, jak i komorek.

Bartol
J.F.
2004-10-02 19:09:29 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
[...]
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
I co się stało? Coś dziwnego - gość wygrywa swoje 5 zł a opłata dalej jest
doliczana ludziom.... To o co chodzi?
Spokojnie, to pierwszy krok. Za drugim wezmie adwokata, zglosi sie do
tego samego sadu, + zaplaci 337zl. Po czym przyjda nastepni i sie
plusowi znudzi :-)
Na jakiej podstawie niby?
Nikomu normalnemu się o 5 zł nie chce walczyć - wtedy najprościej głosuje
się nogami... co to za problem?
Wystarczy paru takich ktorym sie zachce. I moze paru poczatkujacych
adwokatow - sprawa prosta, jedno pismo sie powiela, a pare zl wpadnie.
Post by Krzysztof Antoń
Post by J.F.
Niedozwolony zapis to niedozwolony - i niech sie tym wlasciwy sad
zajmie ..
Jaki nie dozwolony?
Mowa ze tym razem bedzie z tej strony skarzyl.
Post by Krzysztof Antoń
Stary... a taki głupi urzędas jeden z drugim wiedzą co
jest dobre? Skoro abonent podpisał umowe to wiedział co robi :-)
A ty kazda umowe przez tydzien analizujesz ?
Jakos na calym swiecie jest ochrona konsumentow.
I to nie glupi urzedas, tylko glupi posel, ktorego glupi konsument
wybral ustalil :-)
Post by Krzysztof Antoń
Post by J.F.
Jak by mu przestało pasić w tej sieci
może rozwiązać umowe i dostanie zwrot kasy - więc nie jest zmuszony!!!
Zauwaz ze zapis w regulaminie nic nie mowi ze zostana zwrocone :-)
A ja Ci mówię dobry człowieku, że gość poszedł do sądu nie wiedział co
wymyśleć i wymyślił historyjkę na zasadzie - gdyby babcia miała wąsy to by
dziadkiem była... Plus mu żadnej kasy nie zahaltował, gość nie sprawdził na
sobie działania przepisu tylko coś mu się pod czachą stało - i tak plecie
cu niebądź...
Ale jednak mogloby to miec miejsce i co wtedy bys napisal ?
Widzialy galy co podpisywaly ? :-)
Post by Krzysztof Antoń
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Zapewne operatorów dużo więcej kosztuje obsługa
przez adwokata takiego procesu niż ten gównożer wpłacił do firmy.
Niech nie daje powodow, to nie bedzie placil :-)
Nie ma powodów - w sumie to sądy w polsce są powalone, bo ja na miejscu
sędziego kogoś kto by się przyszedł sądzić o NALEŻNIE pobrane 5 zł ukarał
np. grzywną 500 zł za zniewagę sądu ;-)
Proponuje w czynie społecznym lincz pana Tomasza W. poprzez obrzucenie go
5 złówtówkami - celować w głowe.
A oby cie plus co miesiac na 9.90 ozynal, a klienci placili o pare zl
mniej niz wynosila umowiona cena :-)
Post by Krzysztof Antoń
Post by J.F.
Poza tym po co rejestr .. niech idzie do konkurencji, ja bym mu
jeszcze pozytywna rekomendacje napisal :-)
Po co? Operatorzy się dogadali i walk nie chcą...
Walka to jedno, a swinie podstawic zawsze mozna :-)
Post by Krzysztof Antoń
Z resztą - kto płaci za to, że taki g****żer będzie chciał odzyskać NIE
NALEŻNE mu 5 zł? (chodzi o opłacenie tych biednych adwokatów :-) ).
to my płacimy DRODZY abonenci!
Tylko bardzo posrednio. Wiecej takich i plusowi abonenci przestana
placic, bo konkurencja bedzie tansza :-)

J.
Krzysztof Antoń
2004-10-02 22:20:41 UTC
Permalink
J.F. wrote:

[duży ciach]
Post by J.F.
A oby cie plus co miesiac na 9.90 ozynal, a klienci placili o pare zl
mniej niz wynosila umowiona cena :-)
Czy umiesz w ogóle czytać??? Człowieku, 5 zł zostało pobrane LEGALNIE...
a po drugie gość nie miał takiej sytuacji, żeby coś mu zahaltowali na jakiś
czas - jest zwykłym pieniaczem...

I ja ci jeszcze raz człowieku mówie - tak samo broniłbym pozostałych sieci
jak judea i hera dokładnie tak jak Plusa.
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Post by J.F.
Poza tym po co rejestr .. niech idzie do konkurencji, ja bym mu
jeszcze pozytywna rekomendacje napisal :-)
Po co? Operatorzy się dogadali i walk nie chcą...
Walka to jedno, a swinie podstawic zawsze mozna :-)
Umiesz czytać?
Oni nie walczą - nie mają po co - jak by weszło jeszcze dwóch operatorów
prywatnych - to by się może i zaczęło... ale to jest polska.
Post by J.F.
Post by Krzysztof Antoń
Z resztą - kto płaci za to, że taki g****żer będzie chciał odzyskać NIE
NALEŻNE mu 5 zł? (chodzi o opłacenie tych biednych adwokatów :-) ).
to my płacimy DRODZY abonenci!
Tylko bardzo posrednio. Wiecej takich i plusowi abonenci przestana
placic, bo konkurencja bedzie tansza :-)
Dziwne, na razie nie przestają.
Zapewne nigdy nie prowadziłeś działalności gospodarczej - to nie możesz
wiedzieć takich rzeczy.
Post by J.F.
J.
--
Krzysztof Antoń
J.F.
2004-10-02 22:49:31 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
[duży ciach]
Post by J.F.
A oby cie plus co miesiac na 9.90 ozynal, a klienci placili o pare zl
mniej niz wynosila umowiona cena :-)
Czy umiesz w ogóle czytać??? Człowieku, 5 zł zostało pobrane LEGALNIE...
Ja sie odnosilem do propozycji by sedzia sie obrazal.

A czy legalnie, to jak widac sie dopiero okaze :-)

j.
zdan
2004-10-03 20:35:07 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Przecież działa - każde działanie jest ogłaszane - nawet te opłaty za
konsultanta - wiedziałeś co podpisujesz to nie becz!!!
Tak... podpisałem... W CZERWCU!!! A wtedy nie było mowy o żadnych
opłatach ani za rozmowę z konsultantem ani za 2580. I nagle
jednostronnie sobie te opłaty wprowadzają. I co? Umowy zerwać nie mogę,
bo mi naliczą karę (oni mają prawników - ja nie, a włóczyć po sądach mi
się nie za bardzo chce). Nawet jak dzwoniłem do bok-u, to mi podali
jakiś bełkot ich prawników, który jest tak zamotany, że nawet jakbym
poszedł do sądu, to przegram.

To jest niby w porządku?
Czy tak postępuje uczciwy operator?
Czy tak się postępuje z klientem?
Czy to jest w ogóle zgodne z prawem? Np. Podpisujemy umowę na 1 rok na
kwotę 10 zł. I nagle po miesiącu dowiaduję się, że będę płacił 20 zł.
Czy my (klienci) możemy cokolwiek w tej sprawie zrobić? Coś, co odniesie
jakiś skutek, bo jak na razie to nikomu się wygrać z nimi nie udało.
--
Pozdrawiam
___ __ ____ _ _
|__ | | \ | || \ | | Piotr Zdankiewicz
/ / | | || || || \| | zdan at interia.pl
/ / | | || || |\ | http://www.zdan.prv.pl
|___| |__/ |_||_||_| \_| Poprzyj akcje: http://www.pajacyk.pl
Krzysztof Antoń
2004-10-03 21:30:55 UTC
Permalink
Post by zdan
Post by Krzysztof Antoń
Przecież działa - każde działanie jest ogłaszane - nawet te opłaty za
konsultanta - wiedziałeś co podpisujesz to nie becz!!!
Tak... podpisałem... W CZERWCU!!! A wtedy nie było mowy o żadnych
opłatach ani za rozmowę z konsultantem ani za 2580. I nagle
jednostronnie sobie te opłaty wprowadzają. I co? Umowy zerwać nie mogę,
bo mi naliczą karę (oni mają prawników - ja nie, a włóczyć po sądach mi
się nie za bardzo chce). Nawet jak dzwoniłem do bok-u, to mi podali
jakiś bełkot ich prawników, który jest tak zamotany, że nawet jakbym
poszedł do sądu, to przegram.
To jest niby w porządku?
Czy tak postępuje uczciwy operator?
Czy tak się postępuje z klientem?
Czy to jest w ogóle zgodne z prawem? Np. Podpisujemy umowę na 1 rok na
kwotę 10 zł. I nagle po miesiącu dowiaduję się, że będę płacił 20 zł.
Czy my (klienci) możemy cokolwiek w tej sprawie zrobić? Coś, co odniesie
jakiś skutek, bo jak na razie to nikomu się wygrać z nimi nie udało.
Szanowny Zdan, tak to już jest. Można to wyjaśnić na bardzo prostej
zasadzie. Z wprowadzeniem opłaty za BOK jest dokładnie tak samo jak z
reklamą piwa alkoholowego jakiś czas temu. :-)
Czy to nie było naginianie prawa? A reklamowanie nowej butelki do wódki jako
nowego wzoru zastrzeżonego w urzędzie patentowym? Tak samo!!
Plus zatem wymyślił, że skoro nie okreslił, że rozmowa z konsultantem jest
bezpłatana czy płatna - a jedynie okresił, że niepłatne jest połączenie z
2601 - to popełnili dokładnie ten sam wybieg prawny. Jest to zgodne z
prawem - ale nie zgodne z wizją prawa przez klientów... nikt nie lubi jak
się używa TAKICH wybiegów prawnych.
Kwestia zupełnie wtórną jest to czy to grosz za minute czy 1 zł za całość
połączenia.

Co do abonamentu - to popełniasz taki błąd jak tomasz w. Jak się umówiłeś na
10 zł - to ten abonament ci się nie może zmienić... zauważ, że plus co
jakiś czas wprowadza inne abonamenty które "wyglądają" atrakcyjniej i co
najwyżej nowy user może wybrać TYLKO nowy abonament a ze starego zestwu już
nie. Niczego nie zakładaj - bo oni w tym miejscu nie oszukują... co do
wprowadzenia opłaty możesz czuć się oszukany. Myślisz, że mnie nie
zderwowała ZMIANA UMOWY w trakcie jazdy?? Ale cóż - od strony prawnej
niestety mają racje...
Tak samo jak TPSA i limitowanie NEO+ do 5GB - jak się komuś nie podoba,
używać nie musi :-))

Pozdrawiam
--
Krzysztof Antoń
Bartol Partol
2004-10-02 09:00:16 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Antoń
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
E, tam.. gość to g****zjad.
No odnioslem dokladnie takie samo wrazenie.

Bartol
Jêdrek
2004-10-02 13:10:14 UTC
Permalink
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
Nie działa mi ta strona - ma ktoś gdzieś kopię do podesłania?
Bartol Partol
2004-10-02 13:17:45 UTC
Permalink
Post by Jêdrek
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
Nie działa mi ta strona - ma ktoś gdzieś kopię do podesłania?
Wlasciwie to nie ma co czytac. Ale jak bardzo chcesz to np. tutaj:
http://www.telepolis.pl/news.php?id=692

Bartol
Jêdrek
2004-10-02 13:28:35 UTC
Permalink
Miałeś rację - szkoda czasu i klikania. Koleś bzdury wygaduje. Mając w (+)
polecenie zapłaty u siebie 2 faktury reklamowałem i wystarczyło do nich
pismo faksem, że to co mi wiszą za reklamację to mają mi od rachunku
odciągnąć i finito. Jakbym chciał na konto przelew to też przeszłoby bez
problemu.
Krzysztof Antoń
2004-10-02 13:17:20 UTC
Permalink
Post by Jêdrek
Post by Krzysztof
http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/10.01/Kraj/03/03.html
Nie działa mi ta strona - ma ktoś gdzieś kopię do podesłania?
Abonenta wojna z Plusem




Polkomtel twierdzi, iż zatrzymując pieniądze klienta, działa dla jego dobra




(INF. WŁ.) Polkomtel, właściciel sieci telefonii komórkowej Plus GSM, każe
płacić klientom za swoje błędy i unika odpowiedzialności finansowej -
twierdzi użytkownik Plusa Tomasz W. Sprawa trafiła wczoraj na wokandę Sądu
Ochrony Konkurencji i Konsumentów.


Chodzi o zapis w regulaminie sieci Plus: "w przypadku pozytywnego
rozpatrzenia reklamacji dotyczącej rachunku telefonicznego kwota
podlegająca zwrotowi zostanie zaliczona na poczet bieżących lub przyszłych
zobowiązań abonenta". Tomasz W. domaga się uznania go za tzw. klauzulę
niedozwoloną, wpisania jej do specjalnego rejestru prowadzonego przez Urząd
Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz zakazania stosowania jej w
przyszłości.


- Powiedzmy, że system informatyczny Polkomtela pomyli się i każe ściągnąć z
mojego konta nie należne 50 zł, lecz 500 zł - tłumaczy Tomasz W. - Wtedy
nie będę mógł otrzymać zwrotu 450 zł gotówką. Będę przywiązany do
Polkomtela przez następne dziesięć miesięcy, bo firma każe mi te 450 zł po
prostu wydzwonić. Tymczasem ja mogę być już niezainteresowany dalszymi
usługami tego operatora.


Adwokat Polkomtela twierdzi, że firma rzadko korzysta z kwestionowanego
zapisu. Jeśli użytkownik domaga się zwrotu nadpłaty gotówką, otrzymuje ją w
imię dobrych obyczajów i "podejścia proklienckiego".


- Zaliczając natomiast nadpłaty na poczet przyszłych rachunków, ułatwiamy
rozliczenia, działamy dla dobra abonenta - twierdzi pełnomocnik firmy.


- Nieprawda. Obniżacie koszty swoich błędów, np. przeksięgowania pieniędzy -
odpowiada Tomasz W.



Skarżący zasłynął już pozwami przeciw Polkomtelowi w sądzie cywilnym.
Domagał się uznania wyszczególnionej na fakturze kwoty 5 zł z tytułu
monitorowania stanu rozliczeń za nienależną. Sprawę wygrał, Polkomtel
musiał zwrócić 5 zł i zapłacić 30 zł kosztów sądowych. Tomasz W. zapłacił
12 zł za odpis wyroku.


- Ja naprawdę nie jestem pieniaczem. Sędzia, uzasadniając wyrok, sam zwrócił
uwagę, że 5 zł pomnożone przez liczbę użytkowników Plusa daje liczbę wcale
pokaźną. Zresztą wyrok nie przeszkodził Polkomtelowi w przysłaniu mi
następnej faktury ponownie uwzględniającej monitorowanie stanu rozliczeń na
kwotę 5 zł - mówi Tomasz W. i twierdzi, że w sądzie znajduje się więcej
pozwów użytkowników Plusa o zapłatę owej sumy.


Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów wyda wyrok w sprawie niedozwolonej
klauzuli w regulaminie 13 października.


(JBR)
--
Krzysztof Antoń
Jêdrek
2004-10-02 13:22:36 UTC
Permalink
Dziękuję za linki.
Loading...