Discussion:
Tylko do JF -- jądrowa energetyka telefoniczna...
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Eneuel
2024-02-03 13:09:06 UTC
Permalink

--
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
J.F
2024-02-05 06:43:32 UTC
Permalink
Post by Eneuel
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0
No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.


Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.

No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
jadrowej, i to bardzo starej technologii.

Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.

A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
To sa 3 mole, 200g, przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.

Zobacz do 25 minuty.
Pierwsza bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Ostatnia z McDD ma 400uW. jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.

J.
Eneuel Leszek Ciszewski
2024-02-11 00:04:05 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Eneuel
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0
No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
IMO mówi, że telefon można zasilić takim ogniwem, ale
ciągniętym ciężarówką... ;)
Post by J.F
Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
jadrowej, i to bardzo starej technologii.
Bo to inna technologia?


https://nauka.tvp.pl/69471894/modyfikacja-planu-zasilania-przedluza-misje-voyager-2
Sondy Voyager są w zbyt dużej odległości od Słońca, aby czerpać
energię z baterii słonecznych. Każda z sond zasilana jest przez
radioizotopowy generator termoelektryczny zawierający pluton,
który rozpadając się wydziela ciepło zamieniane na energię
elektryczną.


Pluton238 samoistnie świeci.

Loading Image...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny

trzy izotopy spełniają kryterium niskiej radiacji beta i gamma,
potrzebują osłon ołowiowych grubości kilku cm. Pluton-238 wymaga
osłony grubości jedynie kilku mm lub wcale (wystarcza po prostu
osłona całej baterii)

polon-210 posiada ogromną wydajność (140 W ciepła/g)



https://space24.pl/pojazdy-kosmiczne/sondy/prad-dla-sond-czy-nasa-grozi-deficyt-promieniotworczego-plutonu-analiza
łazik Curiosity, który od 2012 r. przemierza i bada powierzchnię
Marsa. Pojazd ten wyposażono w 4 kg Pu-238

Wydajność termiczna Pu-238 wynosi 570 W/kg

5W by starczyło na smartfon? To 10 gramów Plutonu 238.
Niezbyt ;) dużo. Jak (i z jaką stratą?) to ciepło zamienić w 5V?

Pluton-238 jest emiterem [cząstek] alfa

więc nie trzeba ciężkich osłon

-=-

Słońce też wykorzystuje jądrową energię -- ponoć
od 4567 miliardów lat... ;)
Post by J.F
Ciezkie sa te jego RTG, ale mocy ma kilkaset W.
IMO smartfon potrzebuje kilka watów.
Post by J.F
A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
36524*24*360=315567360 <-- tyle? Ws
https://www.jednostek-miary.info/przelicznik-jednostek.php
1.969 615 685 424 8×10^27 Elektronowolt [eV]
czyli 2E27eV -- IMO OK
Post by J.F
elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
Post by J.F
wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
tysiąc to E3?
27-3 daje 23?
Post by J.F
To sa 3 mole,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?

Masa molowa of Ni (Nikiel) is 58.69340 ± 0.00040 g/mol
https://pl.webqc.org/molecular-weight-of-Ni.html
Post by J.F
200g,
3*58 daje~200
Post by J.F
przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jakiej? Skąd te 3 mole?
Post by J.F
Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
LEDki do dzisiaj dają ile? 85%?
energooszczędna świetlówka rtęciowa daje 25%?
żarówka daje 3%?
(im większa moc żarówki -- tym większa sprawność i krótszy żywot)
fotowoltaiczne ogniwa dają 20%?
Post by J.F
Zobacz do 25 minuty.
Mówi o jądrowych ogniwach wypartych przez dzisiejsze
smartfo_nowe -- tańsze...
Post by J.F
Pierwsza
Która jest pierwszą? Ta:
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0 25m09s
Post by J.F
bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Też nie wiem.
https://collection.powerhouse.com.au/object/413497
Pu238

https://orau.org/health-physics-museum/collection/miscellaneous/pacemaker.html
Post by J.F
Ostatnia z McDD ma 400uW.
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0

Mówi, że jądrowe ogniwa zostały zastąpione chemicznymi...
Post by J.F
jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
-=-

IMO prelegent/autor filmu nadaje coś na kształt:
- RTG nadają się,
ale
- ogniwa podobne do fotowoltaicznych nie nadają się.

-=-

Skąd mam wziąć 3 mole? (jak wyliczyć, że 3)
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..
J.F
2024-02-12 09:33:54 UTC
Permalink
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
Post by Eneuel
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0
No i nie rozumiem. Najpierw mówi, ze może, za chwile, ze nie moze.
IMO mówi, że telefon można zasilić takim ogniwem, ale
ciągniętym ciężarówką... ;)
Post by J.F
Ze ta obecna telefonu nie zasili, to ja wiem.
No ale z drugiej strony Voyager juz cos 50 lat działa na baterii
jadrowej, i to bardzo starej technologii.
Bo to inna technologia?
Nie az taka bardzo inna.
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
https://nauka.tvp.pl/69471894/modyfikacja-planu-zasilania-przedluza-misje-voyager-2
Sondy Voyager są w zbyt dużej odległości od Słońca, aby czerpać
energię z baterii słonecznych. Każda z sond zasilana jest przez
radioizotopowy generator termoelektryczny zawierający pluton,
który rozpadając się wydziela ciepło zamieniane na energię
elektryczną.
Pluton238 samoistnie świeci.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pluton_(pierwiastek)#/media/Plik:Plutonium_pellet.jpg
https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny
trzy izotopy spełniają kryterium niskiej radiacji beta i gamma,
potrzebują osłon ołowiowych grubości kilku cm. Pluton-238 wymaga
osłony grubości jedynie kilku mm lub wcale (wystarcza po prostu
osłona całej baterii)
polon-210 posiada ogromną wydajność (140 W ciepła/g)
I czas półropadu 138 dni.

To nie do voyagera, i nawet z trudem na baterie do telefonu ...
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
https://space24.pl/pojazdy-kosmiczne/sondy/prad-dla-sond-czy-nasa-grozi-deficyt-promieniotworczego-plutonu-analiza
łazik Curiosity, który od 2012 r. przemierza i bada powierzchnię
Marsa. Pojazd ten wyposażono w 4 kg Pu-238
Wydajność termiczna Pu-238 wynosi 570 W/kg
5W by starczyło na smartfon?
Z nadmiarem chyba. 5W ładowarka starcza (nie zawsze), i nie ładuje
całą dobę..
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
To 10 gramów Plutonu 238.
Niezbyt ;) dużo. Jak (i z jaką stratą?) to ciepło zamienić w 5V?
No wlasnie nie wiadomo, czy ciepło. Moze większosc energii w tych
alpha ...
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Słońce też wykorzystuje jądrową energię -- ponoć
od 4567 miliardów lat... ;)
4.5 mld
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
A co do liczenia - 1W przez 10 lat to energia 2e27 eV.
36524*24*360=315567360 <-- tyle? Ws
10*365*24*3600 albo
10*365*86400
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
https://www.jednostek-miary.info/przelicznik-jednostek.php
1.969 615 685 424 8×10^27 Elektronowolt [eV]
czyli 2E27eV -- IMO OK
Post by J.F
elektrony z rozpadu beta maja rzedu pare tys eV,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
Bo tak jest :-)
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
wiec potrzeba nam ok 2e23 rozpadów.
tysiąc to E3?
27-3 daje 23?
pare/nascie tys to E4.
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
To sa 3 mole,
Być może -- ale skąd miałbym to wiedzieć?
To sie liczy :-)
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Masa molowa of Ni (Nikiel) is 58.69340 ± 0.00040 g/mol
https://pl.webqc.org/molecular-weight-of-Ni.html
Post by J.F
200g,
3*58 daje~200
Post by J.F
przy sprawnosci ... dosc wysokiej.
Jakiej? Skąd te 3 mole?
3 mole to by wystarczyly przy sprawnosci bliskiej 100%
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
Jesli chinczycy osiagaja 2%, to chyba nie ma sie co podniecac.
LEDki do dzisiaj dają ile? 85%?
Chyba jeszcze długo nie ...
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
energooszczędna świetlówka rtęciowa daje 25%?
żarówka daje 3%?
Jakos tak.
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
(im większa moc żarówki -- tym większa sprawność i krótszy żywot)
Nie - im większa moc, tym grubszy drut i bardziej wytrzymały.
Chyba, ze duzo swiatła potrzeba, to wtedy moze byc żywot planowo
krótki.
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
fotowoltaiczne ogniwa dają 20%?
Post by J.F
Zobacz do 25 minuty.
Mówi o jądrowych ogniwach wypartych przez dzisiejsze
smartfo_nowe -- tańsze...
Post by J.F
Pierwsza
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0 25m09s
Tak.
Post by Eneuel Leszek Ciszewski
Post by J.F
bateryjka ma 4.3 kiura plutonu, nie wiem jaką moc.
Też nie wiem.
https://collection.powerhouse.com.au/object/413497
Pu238
https://orau.org/health-physics-museum/collection/miscellaneous/pacemaker.html
Post by J.F
Ostatnia z McDD ma 400uW.
http://youtu.be/OtOeL_5l2i0
Mówi, że jądrowe ogniwa zostały zastąpione chemicznymi...
Post by J.F
jakby lepsza technologia pozwolila podniesc
moc kilka razy ... no to setka takich to ciekawy powerbank.
-=-
- RTG nadają się,
ale
- ogniwa podobne do fotowoltaicznych nie nadają się.
-=-
Skąd mam wziąć 3 mole? (jak wyliczyć, że 3)
Nie dasz rady i nie stać cię :-(

J.

Loading...